Arcandor-Pleite: Diese Partnerprogramme wären betroffen
Aktualisiert am 06.11.09
+++ Quelle Partnerprogramm nun bei allen Netzwerken und inhouse beendet +++
Wichtig für Affiliates – die bisherigen Ereignisse zusammengefasst
Für Schnellleser hier einmal ein Überblick, wie der Stand der Dinge derzeit bei den Partnerprogrammen ist, die im weiteren Sinne zu Arcandor gehören. Weiter unten dann die ganzen Statements der beteiligten Merchants und Netzwerke, ganz unten dann die Kommentare und die interessante Diskussion.
Betroffen sind in erster Linie folgende Partnerprogramme/Netzwerke:
- karstadt.de – affilinet (war vom 10.06.09 -25.06.09 pausiert), CJ, TradeDoubler, Zanox
- quelle.de
- affilinet (war vom 10.06.09 – 22.06.09 pausiert, ab 22.10.09. keine Neukundenprovision mehr, am 22.10.09 bis auf weiteres gestoppt)
- belboon (war vom 12.06.09 bis 13.07.09 pausiert, ab 22.10.09. keine Neukundenprovision mehr, inzwischen pausiert)
- CJ (war pausiert, lief zwischenzeitlich wieder, nun inaktiv)
- TradeDoubler (Risiko bei Zahlungsausfall seitens Quelle lag vorübergehend beim Partner, inzwischen pausiert)
- Webgains (wurde am 21.09.09 um 15 Uhr geschlossen)
- Zanox (schließt das Quelle-Partnerprogramm am 21.10.09)
- Inhouse (nun inaktiv)
- myby.de – affilinet (war vom 10.06.09 – ? pausiert), TradeDoubler, Zanox
Laut Statements der Merchants bzw. der Agenturen (siehe weiter unten bzw. in den Kommentaren) sind folgende Partnerprogramme NICHT betroffen:
- thomascook.de
- thomascook-reisen.de
- neckermann-reisen.de
- bucher.de
- condor.com
- hessnatur.com
- neckermann.de
- bognerhomeshopping.de
- hse24.de
- baby-walz.de
- walzkidzz.de
- karstadtquelle-versicherungen.de
- planet-sports.de, elegance.de (gehören wohl zur Primondo Specialty Group)
Ergänzungen am 6.11.09:
TradeDoubler: Quelle-Partnerprogramm beendet
Laut Aussage von TradeDoubler ist das Programm “inzwischen beendet”.
Ergänzungen am 5.11.09:
belboon-adbutler: Quelle-Partnerprogramm pausiert
Laut Aussage von belboon-adbutler ist das Programm “bis auf weiteres pausiert. Allerdings rechnen wir derzeit nicht mit einer Reaktivierung…”.
CJ: Quelle-Partnerprogramm inaktiv
Der ehemalige Anmeldelink bringt folgende Meldung:
“This company’s partnership with Commission Junction is currently inactive.”
Inhouse: Quelle-Partnerprogramm inaktiv
Der ehemalige Anmeldelink bringt folgende Meldung:
“Der von Ihnen gewählte Link ist fehlerhaft.”
Ergänzungen am 22.10.09:
affilinet: Quelle-Partnerprogramm bis auf weiteres gestoppt
Affilinet hat über Twitter gemeldet:
“affilinet_de Das Quelle Partnerprogramm bei affilinet wurde bis auf weiteres gestoppt. Die Partner werden per Mail informiert.”
Und per Mail an die Publisher:
“Das Quelle Partnerprogramm muss bis auf weiteres gestoppt werden. Die aktuellen Entwicklungen im Insolvenzverfahren haben zu einer Situation geführt, in der das Abschalten des Partnerprogramms zur Vermeidung unnötiger Ausfälle und Unabwägbarkeiten für unsere Publisher unumgänglich geworden ist.
Für unsere Publisher stehen wir weiterhin intensiv mit den Verantwortlichen der Quelle sowie des Insolvenzverwalters in Kontakt und bemühen uns um eine schnellstmögliche Klärung der Lage, u.a. der offenen Provisionen der Oktober-Orders. Sobald wir über neue Informationen zum Sachverhalt verfügen, geben wir diese unverzüglich an Sie weiter.
Bitte entfernen Sie alle eingebundenen Werbemittel. Nach Abschalten des Partnerprogramms werden keine Orders mehr getrackt.”
Ergänzungen am 21.10.09:
belboon-adbutler: Quelle läuft weiter – aber keine Neukundenprovision mehr
Gerade hat belboon-adbutler seinen Quelle-Affiliates mitgeteilt:
“Sicher haben auch Sie gestern und heute die aktuellen Nachrichten zu QUELLE vernommen.
Wie Sie wissen hat die belboon-adbutler GmbH die offizielle Zahlungsfreigabe des Insolvenzverwalters der Quelle GmbH, Dr. Klaus-Hubert Görg, erhalten.
Somit sind die Provisionen, die Sie im Rahmen des QUELLE Partnerprogramms nach den geltenden Teilnahmebedingungen generieren, finanziell gesichert.
ÄNDERUNG:
Ab 23.10.09 – 16:00h wird es keine Neukunden-Provision (LEAD-Vergütung) i.H.v. EUR 5,- mehr geben.
Die Sales werden wie gehabt zu bekannten Konditionen vergütet.”
affilinet: Quelle läuft weiter – aber keine Neukundenprovision mehr
Gerade hat affilinet seinen Quelle-Affiliates mitgeteilt:
“Aufgrund der aktuellen Situation der Quelle im Insolvenzverfahren wird es im Laufe des heutigen Tages eine Deeaktivierung der Neukundenprovision geben müssen. Ab spätestens morgen, den 22.10.2009, wird es keine Neukundenprovisionierung mehr geben.
Affilinet liegt für den Monat Oktober 2009 nach wie vor eine Deckungszusage des Insolvenzverwalters vor. Wir stehen im ständigen Kontakt mit den Verantwortlichen der Quelle sowie des Involvenzverwalters und informieren Sie schnellstmöglich über die weiteren Entwicklungen und etwaige Änderungen im Quelle Partnerprogramm bei affilinet.”
Webgains: Quelle Partnerprogramm wird geschlossen
Gerade hat Webgains seinen Quelle-Affiliates mitgeteilt:
“Wir möchten Sie darüber informieren, dass das Programm QUELLE heute um 15h geschlossen wird.
Bitte stellen Sie die Vermarktung dieses Programms ein, da im Anschluss keine Provisionsauszahlung mehr erfolgen kann.”
Ergänzungen am 17.07.09:
Quelle Partnerprogramm läuft auch Inhouse weiter
Soeben hat Quelle die Partner des Inhouse-Programms informiert:
“Wir freuen uns Ihnen mitteilen zu können, dass aufgrund von Zahlungsfreigaben des vorläufigen Insolvenzverwalters der Quelle GmbH, Dr. Klaus Hubert Görg, ab sofort der Betrieb des QUELLE Internet-Partnerprogramms in allen Affiliate-Netzwerken wieder aufgenommen werden konnte. Sales und Leads im QUELLE Internet-Partnerprogramm werden wie gewohnt geprüft, freigegeben und ausgezahlt. Ihr Provisionen sind damit sicher!”
Ergänzungen am 16.07.09:
Quelle Partnerprogramm auch bei Webgains wieder aktiv
Das Quelle Partnerprogramm erschien heute bei Webgains als Neustart – kann also wieder beworben werden.
Ergänzungen am 15.07.09:
Quelle Partnerprogramm auch bei Commission Junction wieder aktiv
Heute hat CJ seine Partner wie folgt informiert:
“Das Quelle Internet-Partnerprogramm ist wieder aktiviert! Ab sofort werden alle validen generierten Sales von Ihnen wieder vergütet.”
Ergänzungen am 13.07.09:
Quelle Partnerprogramm auch bei belboon-adbutler wieder aktiv
Heute hat belboon-adbutler seine Partner wie folgt informiert:
“das Quelle-Partnerprogramm ist bei belboon & adbutler wieder aktiv!
Vom Insolvenzverwalter der Quelle GmbH haben wir eine Deckungszusage für alle ab sofort von Ihnen generierten Provisionen erhalten.
Damit können Sie beruhigt die Bewerbung des Quelle.de-Partnerprogramms bei belboon & adbutler wieder aufnehmen.
Bitte beachten Sie, dass Quelle zwischenzeitlich seine programmspezifischen Teilnahmebedingungen etwas angepasst und auch die Newsletter-Vermittlungsvergütung aus dem Provisionsmodell entfernt hat.
Ansonsten ist alles beim Alten.”
Ergänzungen am 25.06.09:
Zanox informiert zum Quelle Partnerprogramm
Heute hat Zanox seine Partner wie folgt informiert:
“Wir haben vom Quelle-Insolvenzverwalter gestern die schriftliche Zusage bekommen, dass das Quelle-Partnerprogramm weitergeführt werden kann. Alle bestätigten Transaktionen ab dem 09.06.2009, 15:00 Uhr werden ausgezahlt.
Wie Sie wissen hatten wir uns entschieden, das Quelle-Partnerprogramm nach dem Bekanntwerden der Insolvenz fortzuführen. Dies zahlt sich nun für Sie aus, falls Sie nach dem Insolvenzstichtag (09.06.2009) weiterhin das Quelle-Partnerprogramm bei zanox beworben haben.
Um die Informationen aus unserer gestrigen E-Mail zu konkretisieren: Wir werden die bis zum 09.06.2009 offenen und im Hinblick auf das Insolvenzverfahren abgelehnten Transaktionen für Sie nach Maßgabe des Insolvenzrechtes geltend machen. Das bedeutet, diese Sales werden als Konsequenz aus dem Insolvenzrecht zunächst abgelehnt und sind gegebenenfalls aus der Insolvenzmasse zu bedienen. Darum werden wir uns bemühen und werden im Erfolgsfall die betroffenen Sales bestätigen und auszahlen.”
affilinet reaktiviert karstadt.de und myby.de Partnerprogramme
Am 25.06.09 hat affilinet den Karstadt-Partnern per E-Mail bekanntgegeben:
“wir freuen uns sehr, Ihnen mitteilen zu können, daß wir in enger Absprache mit Karstadt und dem Insolvenzverwalter das Programm von Karstadt ab sofort wieder starten. Dazu hat uns der Insolvenzverwalter eine Deckungszusage erteilt. Das Karstadt Partnerprogramm wird zu den bekannten Konditionen ordnungsgemäß wieder aufgenommen.
Der Status Ihrer bis zum Insolvenzstichtag erzeugten Leads und Sales ist von der Weiterführung des Programms vorerst nicht betroffen. Auch hierfür stehen wir in engem Kontakt mit den Verantwortlichen und arbeiten an einer schnellstmöglichen Lösung, um für unsere Publisher Klarheit zu schaffen.”
Ergänzungen am 23.06.09:
affilinet reaktiviert Quelle-Partnerprogramm
Am 22.06.09 hat affilinet den Quelle-Partnern per E-Mail bekanntgegeben:
“wir freuen uns sehr, Ihnen mitteilen zu können, daß wir in enger Absprache mit Quelle und dem Insolvenzverwalter das Programm von Quelle ab sofort wieder starten. Dazu hat uns der Insolvenzverwalter eine Deckungszusage erteilt. Das Quelle Partnerprogramm wird zu den bekannten Konditionen ordnungsgemäß wieder aufgenommen.
Der Status Ihrer bis zum Insolvenzstichtag erzeugten Leads und Sales ist von der Weiterführung des Programms vorerst nicht betroffen. Auch hierfür stehen wir in engem Kontakt mit den Verantwortlichen und arbeiten an einer schnellstmöglichen Lösung, um für unsere Publisher Klarheit zu schaffen.”
Bleibt die Frage, was mit den alten Leads und Sales ist, deren Status zwar “nicht betroffen” ist, aber die Partner weiter betroffen macht…
Ergänzungen am 18.06.09:
Karstadt-Provisionen verfallen teilweise
Gerade kam eine Mail von Zanox zum karstadt.de Partnerprogramm:
“… Aus diesem Grunde wäre zanox grundsätzlich berechtigt, die entsprechenden Partnerprogramme zu schließen. Nach Maßgabe des zuständigen Insolvenzverwalters sind wir gehalten, die Programme wie folgt weiter zu betreiben:
- Alle bis zum Stichtag 09.06.2009, 15:00 Uhr offenen Transaktionen (Status: “open”) werden abgelehnt. Diese werden von zanox als Altforderung im Insolvenzverfahren geltend gemacht. zanox wird im Falle, dass etwaige Forderungen (wenn dann anteilig) beglichen werden, die Gelder nach dem Prioritätsprinzip auskehren.
- zanox übernimmt im Abstimmung mit den Betreibern die Verwaltung der Transaktionen: Die Freigabe (Status: “approved”) oder Ablehnung (Status: “rejected”) erfolgt nach dem Stichtag nur noch durch zanox, in Absprache mit den Betreibern. Damit ist sichergestellt, dass auch in Zukunft alle freigegebenen Transaktionen ausgezahlt werden.
- Freigegebene Sales werden nach erfolgter Bestätigung (Status:
“confirmed”)ausgezahlt.”
Quelle-Partnerprogramm nun auch bei webgains pausiert:
Gerade kam eine Mail von webgains:
“Wir möchten Sie darüber informieren, dass das QUELLE Internet-Partnerprogramm bei Webgains zum 19.06. um 17h vorerst gestoppt wird.
Bitte stellen Sie bis zu diesem Zeitpunkt die Bewerbung vorübergehend ein.”
myby.de nun auch im Insolvenzverfahren
Gerade kam eine E-Mail von affilinet zum my-by-Partnerprogramm:
“Leider müssen wir Sie darüber informieren, dass die myby GmbH & Co. KG in Folge der Insolvenzanträge der Arcandor AG und unseres Hauptgesellschafters, der Primondo GmbH, ebenfalls gestern Nachmittag (17.06.2009) beim Amtsgericht Düsseldorf Antrag auf Eröffnung des Insolvenzverfahrens gestellt hat.
Wir arbeiten weiterhin intensiv an einer zukunftsorientierten Lösung für myby mit seinen Kunden, Mitarbeitern und Partnern. An dieser Stelle möchten wir uns für die zahlreichen aufmunternden Anrufe und E-Mails der letzten Tage bedanken und freuen uns über Ihre weitere Unterstützung.
Unser Affiliate Programm bleibt leider vorerst pausiert. “
Ergänzungen am 13.06.09:
Quelle-Partnerprogramm bei TradeDoubler auf eigenes Risiko:
Danke an Markus für den Hinweis in den Kommentaren. Markus hat von TradeDoubler einen Newsletter bekommen, Zitat daraus:
“Wir möchten Sie ausdrücklich darauf hinweisen, das im Falle eines Zahlungsausfalls seitens Quelle, Provisionsansprüche nicht befriedigt werden können.”
Ergänzungen am 12.06.09:
Quelle-Partnerprogramm nun auch bei belboon-adbutler pausiert:
Danke an @giani für den Hinweis. Seit heute ist das Quelle-Partnerprogramm nicht mehr bei belboon-adbutler gelistet. Ein offizielles Statement dazu ist nicht bekannt.
Statement von hessnatur.com an die affilinet-Partner:
Soeben erreicht uns ein Statement von hessnatur (komplette Mitteilung als PDF):
“im Hinblick auf die aktuellen Schlagzeilen über die Insolvenz des hessnatur-Mutterkonzerns Arcandor möchte ich Ihnen persönlich versichern, dass wir davon weder direkt betroffen noch Insolvenz gefährdet sind. hessnatur ist ein gesundes und profitables Unternehmen, das weiterhin am Markt bestehen wird.“
Ergänzungen am 11.06.09:
Statement von myby.de an die affilinet-Partner:
Affilinet teilte den myby.de Partnern soeben per Mail mit (komplette Mitteilung als PDF):
“Bis zur endgültigen Klärung der weiteren Vorgehensweise haben wir heute vorsorglich unseren Shop offline genommen. Ebenfalls wird aus diesem Grund auch unser Partnerprogramm ab Donnerstag, den 11.06.2009 bis auf Weiteres pausieren. Ihre Partnerschaft bleibt dabei erhalten.“
Ergänzungen am 10.06.09:
myby.de Shop geschlossen, Partnerprogramm pausiert bei affilinet:
Die Website von myby.de zeigt derzeit “Wartungsarbeiten”. Das Partnerprogramm pausiert bei affilinet, die Anmeldeseiten bei Zanox und TradeDoubler sind derzeit noch offen.
Quelle bei TradeDoubler:
Soeben kam ein Newsletter von TradeDoubler. Quelle ist dort “Advertiser des Monats” ;-)
Quelle- und Karstadt-Partnerprogramme bei affilinet pausieren:
Affilinet teilte den Partnern per Mail mit:
“Liebe Publisher,
das affilinet Partnerprogramm “Karstadt.de – Ein Klick erfüllt Wünsche”. (ID=3720) macht vorrübergehend Pause.
Ab jetzt werden die Klicks/Sales/Leads nicht mehr vergütet.
Ihre Partnerschaft bleibt erhalten. Sie werden über diesen Weg informiert, wenn das Partnerprogramm wieder gestartet wird.”
Die Anmeldeformulare bei den anderen Netzwerken sind noch ohne besonderen Hinweis online.
Statement von Zanox zum Quelle-Partnerprogramm:
Soeben erreichte uns folgende Mitteilung von Zanox zum Quelle-Partnerprogramm (komplette Mitteilung als PDF):
“Wie Sie sicherlich bereits wissen, hat die Arcandor AG am Dienstag, 9.6.2009, Insolvenz beantragt. Die Quelle GmbH ist als Tochtergesellschaft unmittelbar von dieser Insolvenz betroffen. Der Mutterkonzern hat aus diesem Grunde, unter anderem ebenfalls einen Insolvenzantrag für die Quelle GmbH gestellt. Das Insolvenzverfahren wurde unter dem Aktzenzeichen Amtsgericht Essen 166 IN 119/09 eröffnet.
Aus diesem Grunde wäre zanox grundsätzlich berechtigt, die entsprechenden Partnerprogramme zu schließen. In Abstimmung mit den betroffenen Programmbetreibern hat sich die ZANOX.de AG dennoch dafür entschieden, die Programme unter folgenden Bedingungen weiter zu betreiben:
- Alle bis zum heutigen Stichtag (10.06.2009, 23:59 Uhr) freigegebenen (Status: “approved”) und bestätigten (Status: “confirmed”) Transaktionen werden ausgezahlt.
- zanox übernimmt im Abstimmung mit dem Betreiber die Verwaltung der Transaktionen: Die Freigabe (Status: “approved”) oder Ablehnung (Status: “rejected”) erfolgt nach dem Stichtag nur noch durch zanox, nach Absprache mit der Quelle GmbH. Damit ist sichergestellt, dass auch in Zukunft alle freigegebenen Transaktionen ausgezahlt werden.
- Die von zanox freigegebenen Sales werden nach erfolgter Bestätigung (Status: “confirmed”) ausgezahlt.
- Anderenfalls bleiben die Transaktionen zunächst offen (Status: “open”).
- zanox wird bei entsprechendem Gang des Insolvenzverfahrens die vermittelten Transaktionen ablehnen.
Insofern möchten wir Sie ausdrücklich darauf hinweisen, dass die weitere Bewerbung des Programmes unter dem Risiko erfolgt, dass die Vermittlung von Transaktionen nach dem heutigen Stichtag nicht mehr ausgezahlt wird. Alle Transaktionen, die bis zum heutigen Stichtag (10.06.2009, 23:59 Uhr) bestätigt werden (Status: “confirmed”), werden selbstverständlich ausgezahlt.
Zuletzt möchten wir Ihnen versichern, dass wir Sie auch weiterhin auf dem Laufenden halten, sobald sich neue Erkenntnisse ergeben, die für Sie als Publisher sowie für uns als Netzwerk relevant sind.”
Statement von Thomas Cook:
Soeben erreichte uns folgende Mitteilung (komplette Mitteilung siehe Kommentar von Karen Rinker (Thomas Cook), 10.06.2009 – 14:41):
“Die Arcandor AG, die mit einer Beteiligung von 52,8 Prozent Mehrheitsaktionär der Thomas Cook Group plc. ist, hat Insolvenz beantragt. Thomas Cook ist jedoch als eigenständiges, an der Londoner Börse gelistetes Unternehmen völlig unabhängig von Arcandor.
Auf die Kunden und Geschäftspartner der Thomas Cook Group, die in Deutschland durch die Thomas Cook AG mit ihren Veranstaltermarken Neckermann Reisen, Thomas Cook Reisen, Bucher Reisen und Condor vertreten ist, hat der Insolvenzantrag der Arcandor AG deshalb keinerlei Auswirkungen. Auch auf die gesamten operativen und finanziellen Geschäfte von Thomas Cook haben die Entwicklungen bei Arcandor keinerlei Einfluss.
Das trifft auch für die Geschäftsbeziehungen mit unseren Affiliate-Partnern zu.”
Statement von neckermann:
Soeben erreichte uns folgende Mitteilung von neckermann (komplette Mitteilung als PDF):
“Die Arcandor AG ist über ihr Tochterunternehmen Primondo GmbH Minderheitsgesellschafter der Neckermann-Gruppe, und Sie stellen sich möglicherweise die Frage, ob die Insolvenz von Arcandor Auswirkungen auf die Neckermann-Gruppe hat.
Wir verstehen diese Frage, können Ihnen aber nachdrücklich versichern, dass die Insolvenz von Arcandor unsere Geschäftstätigkeit nicht beeinträchtigt.“
Statement von Bogner Homeshopping:
Soeben erreichte uns folgende Mitteilung von Bogner Homeshopping (komplette Mitteilung als PDF):
“wir möchten Sie darüber informieren, dass die ARCANDOR AG gestern den Antrag auf Eröffnung des Insolvenzverfahrens eingereicht hat. Davon betroffen sind die Gesellschaften Karstadt Warenhaus GmbH, die Primondo GmbH und die Quelle GmbH.
Die Firmen HSE24, die Thomas Cook Group sowie die Primondo Speciality Group, zu der Bogner Homeshopping gehört, bleiben davon unberührt.“
Statement von HSE 24:
Soeben erreichte uns folgende Mitteilung von HSE 24 (komplette Mitteilung als PDF):
“aufgrund der aktuellen Situation rund um Arcandor werden Sie sich sicherlich die eine oder andere Frage stellen, was dies für Ihre Geschäftsbeziehung mit uns bedeuten könnte?
Um Ihren Zweifeln und offenen Fragen entgegenzuwirken, ist es uns ein Anliegen Ihnen hiermit mitzuteilen, dass wir als Unternehmen HSE24 – unabhängig von der Geschäftsentwicklung und den derzeit laufenden Finanzierungsgesprächen der Arcandor AG – unseren Geschäftsbetrieb über den 12. Juni hinaus fortführen werden. Dies gilt auch im Falle einer Insolvenz der Arcandor AG.
Unser Unternehmen hat sich in den vergangenen Jahren sehr gut entwickelt – sowohl im Umsatz als auch im Ergebnis. HSE24 ist weiterhin auf Wachstumskurs, und steht für konstante Profitabilität und Liquidität.Daher werden wir auch künftig Ihr vertrauensvoller und stabiler Geschäftspartner bleiben, der seinen Zahlungsverpflichtungen auch in Zukunft sicher und verlässlich nachkommen wird.”
—
Original-Blogbeitrag vom 09.06.2009:
Das Aus des Handelskonzerns Arcandor geht durch alle Medien. Klar ist, dass zunächst versucht wird, diverse Rettungsmöglichkeiten auszuloten: Notkredite, Rettungsbürgschaften etc. werden diskutiert. Und am Ende zahlt womöglich doch der Staats-”Bürger”, also der Steuerzahler – wir. Ob wir wollen oder nicht. (Schon ein Rechts-Dozent an der Uni sagte uns immer: “Bürgen sollst Du würgen”).
Bezüglich dem Zusammenhang von Arcandor und Partnerprogrammen habe ich etwas recherchiert. Und es ist erschreckend, welche Affiliate-Programme bei einer endgültigen Pleite neben quelle.de und karstadt.de noch so betroffen wären. Hinter den Arcandor-Geschäftsfeldern “Stationärer Einzelhandel”, “Versandhandel” und “Touristik” stecken nämlich nicht nur die genannten Marken.
Was Affiliate-Marketing angeht, betrifft dies vor allem den Versandhandel unter “Primondo”. Hier könnten folgende Marken und Partnerprogramme betroffen sein:
Universalversand:
karstadt.de, quelle.de, Fotoquelle Geschenkeshop
Spezialversand:
Baby Walz (de/at/ch), Hess Natur, Bogner Homeshopping, Elégance (de/at/ch)
Touristik:
Thomas Cook (angeblich außen vor), Neckermann Reisen (de/at), Bucher Reisen
Und was würde das für Affiliates und Netzwerke / Agenturen konkret bedeuten?
Ganz klar: Fragliche Auszahlung offener Provisionen sowie finanzielle Forderungen für Dienstleistungen rund um das Partnerprogramm. – Keine motivierenden Aussichten die Partnerprogramme weiterhin zu bewerben bzw. zu betreuen?
Weitere Beiträge zum Thema in anderen Blogs:
- Ar(candor)mageddon jetzt auch im Affiliate Marketing?
- Arcandor Pleite zieht seine Kreise im Online Marketing
- Quelle Partnerprogramm pausiert – wegen Arcandor-Insolvenz?
- Arcandor Insolvenz – BOGNER Homeshopping Partnerprogramm
- Partnerprogramme BOGNER + KQV
- Arcandor-Pleite: affilinet schützt Publisher vor Provisionsverlusten
- Was wird aus dem Quelle Partnerprogramm?
- Arcandor-Insolvenz: MyBy schließt seine Pforten als erstes
Wie denkt Ihr darüber?
Über den Autor
9. Juni 200900:30
Affiliate Marketing, Partnerprogramme
Danke. Weil ich gerade dabei war, in ein Werbemittel einen 4-stelligen Betrag zu investieren, hatte ich gestern die Frage an Karsten getwittert.
Ich werde wohl erst mal abwarten.
Hess hatte ich doch komplett vergessen. Wobei ich dort eher Kunde als Affilate bin.
Horst
09.06.2009 - 17:36
[ www ]
Wollte grade per e-mail einen entsprechenden Blog-Beitrag anregen – da bist du mir zuvor gekommen ;)
Weitere Partnerprogramme, die betroffen wären: madeleine-mode.at, Planet Sports, Walzkidzz
HSE24 ist lt. Presseberichten von der Insolvenz ebenso nicht betroffen (warum auch immer).
Ich wurde von einem Netzwerk heute informiert, dass die Provisionen nun nicht mehr Prepaid aufgeladen werden. Oder anders gesagt: das Risiko liegt nun beim Affiliate, dass die Provisionen nicht mehr ausgezahlt werden. Schaut nicht gut aus…
Markus
09.06.2009 - 18:07
[ www ]
Die Touristiksparte ist aussen vor. Ist ne eigene AG wo Arcandor nur Mehrheitsaktionär ist. Stehen auch gut da, machen Gewinne. Da werden die Anteile von Arcandor bei einer Zerschlagung auf einen neuen Käufer übergehen. TOC hat auch seine eigenen von Arcandor völlig unabhängigen Kreditvereinbarungen mit seinen Banken. In diesem Bereich braucht Ihr also keine Panik schieben. Bei den Warenhäusern und Versandsparte sollte man wohl als Affiliate nun besser vorsichtig sein.
Ulrich G. Roth
09.06.2009 - 18:36
[ www ]
Was mich dabei auch interessieren würde ist die rechtliche Situation bei bereits freigegebenen Sales. Wenn ich mich nicht irre, gibt es ja eigentlich nur bei Tradedoubler eine direkte Kooperation zwischen Affiliate und Merchant.
In den anderen Fällen müssten theoretisch die Netzwerke den Verlust tragen, wenn sie für bereits freigegebene Provisionen das Geld vom Merchant nicht mehr bekommen, oder?
Praktsich wird´s das aber wohl eher net spielen, da Provisionen vom Netzwerk ja auch im Nachhinein storniert werden können oder bei der Gutschrift der entsprechende Betrag abgezogen werden kann.
Markus
09.06.2009 - 21:02
[ www ]
Wäre schon ein gewaltiger Einschnitt, wenn die Online-Shops von Quelle und Karstadt dicht machen würden.
Was ich persönlich nicht verstehen würde. Die müssten doch Gewinne ohne Ende erzielen.
Deshalb ist HSE24 tatsächlich nicht betroffen.
In Pressemitteilungen heißt es:
“Im Geschäftsjahr 2008 wurde ein Umsatzwachstum um rund zehn Prozent auf den Rekordwert von 352 Millionen Euro erzielt. Damit war HSE 24 hinter QVC erneut die Nummer 2 auf dem deutschen Teleshoppingmarkt.”
Laut der ARD sieht es auch für Quelle nicht schlecht aus:
“Insolvenzexperte Haarmeyer sieht für das Versandhaus Quelle gute Chancen: Quelle ist im Kern gesund, hier wird sicher ein guter Partner gefunden werden.”
Dort heißt es auch
“Einige Spezialversender sowie der Homeshopping-Sender HSE 24 sind nicht von der Insolvenz betroffen.”
Welche Spezialversender sind gemeint? Baby Walz etc.?
Und wie ja bereits gesagt, sind auch die Touristikbereiche und auch KarstadtQuelle-Versicherung und -Bank nicht betroffen.
Ich denke mal, vor allem die Karstadt-Kaufhäuser machen die großen Verluste (was mich persönlich auch nicht wundert bei dem mangelnden Produktangebot und schlechtem Service). Der Online-Bereich wird vermutlich gerettet oder verkauft.
Aber als Affiliate bin ich natürlich trotzdem die nächste Zeit vorsichtig und werde die Geschehnisse genau verfolgen.
Frank Schulze
10.06.2009 - 05:15
[ www ]
“Umsatzwachstum” muss noch lange nicht Kostendeckung oder gar Gewinnwachstum heißen.
“Quelle ist im Kern gesund” – hört sich nach einer Floskel an. Was ist mit dem größeren Teil außerhalb des Kerns?
Wenn “ein Experte” zitiert wird, werde ich hellhörig.
Generell bin ich in letzter Zeit bei allem was in der Zeitung steht (Fernsehen schauen wir kaum) extrem vorsichtig geworden. Zu viel Propaganda und “Neusprech”.
Ich sehe es wie du, dass die Online-Geschichten von Arcandor eigentlich als Gewinner hervorgehen solltn, wenn man sich von offline getrennt hat.
Wir werden es sehen.
Karsten Windfelder
10.06.2009 - 08:42
[ www ]
Ich gehe schon davon aus, dass die meisten der Versender weiter bestehen werden. JETZT ist aber Arcandor erst einmal insolvent – also zahlungsunfähig. Was heißt das in der Praxis? Ich hab keine Ahnung von Insolvenz-Abwicklung, schon gar nicht von der diesbezüglichen Rechtslage in Deutschland. Nahe liegend wäre für mich aber, dass erst einmal alle Zahlungen eingestellt werden und die Verbindlichkeiten dann anteilsmäßig bedient werden. Das würde heißen, dass man als Affiliate – wenn überhaupt – nur einen Teil der Provisionen bekommt, die jetzt anfallen. Neben dem “ob” ist hier aber vor allem auch das “wann” offen. Das könnte sich schon hin ziehen.
Warum soll HSE24 nicht betroffen sein, weil es Gewinn macht? Ist imo keine schlüssige Begründung. Wenn der Eigentümer pleite ist, kann auch dort kein Geld sein, dass nicht zur Insolvenzmasse gehört.
Markus
10.06.2009 - 10:41
[ www ]
Das Arcandor-Drama läuft doch ab wie in der Politik: Erst werden in Pressemitteilungen Umsatz- und Gewinnsteigerungen bekannt gegeben. Und dann, “ganz überraschend” ist der Konzern pleite. (Und die Krägen der Manager sicher gut gestopft.)
Ein interessanter Artikel dazu: http://www.wiwo.de/unternehmer-maerkte/die-todsuenden-von-arcandor-396840/2/
Glaube keiner Bilanz und PresseM, die Du nicht selbst gefälscht hast!
Auf spiegel-online wurde gestern schon heiß berichtet, wie sich Mitbewerber Einzelteile des Konzerns unter die Nägel reißen. Irgendwie werden die Namen unter anderen Dächern schon weiter bestehen. http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,629461,00.html
Was dies für Auswirkungen auf das Affiliate-Marketing hat, sollten dann die einzelnen “Übernehmer” regeln – früher oder später.
@Frank
“Dort heißt es auch
“Einige Spezialversender sowie der Homeshopping-Sender HSE 24 sind nicht von der Insolvenz betroffen.”
Welche Spezialversender sind gemeint? Baby Walz etc.?”
Wir waren kürzlich “stationär” bei einem Spezialversender. Die Verkäuferin sagte uns, sie wisse selbst nicht, wie es weiter geht, da sie zu Arcandor gehören.
- Hm, ob die Spezialversender außen vor sind, mag ich zu bezweifeln. Ich denke es ist ganz einfach: “Mit gefangen mit gehangen.”
Was Thomas Cook angeht, heißt es ja nach außen, das Unternehmen sei von einer Arcandor-Insolvenz nicht betroffen. – Aber auf spiegel-online ist eindeutig von Sparmaßnahmen durch Personalabbau etc. die Rede. http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,628945,00.html
Und ich denke, die Wirtschaftskrise wird ihr übriges dazu tun, da sollte man realistisch sein.
Während unseres Mallorca-Urlaubs in 02/09 berichtete uns ein Mitarbeiter des Hotels, dass selbst Stammgäste, Golfer und “Reiche” sehr abwartend mit Buchungen sind. – Also, auch bei der gehobenen Zielgruppe von Thomas Cook sitzt das Urlaubsgeld nicht mehr so locker. Da muss man sich nichts vormachen.
Grundsätzlich wäre ich als Affiliate (Merchant / Netzwerk) also zunächst vorsichtig, was die entsprechenden Partnerprogramme angeht. Und es gibt ja genug Programm-Alternativen ;-)
Gruß Claudia
Claudia Windfelder
10.06.2009 - 11:41
[ www ]
Hallo,
finde das hier viel zu viel Unruhe gestiftet wird. Insolvenz heisst nicht immer, dass ein Unternehmen pleite macht. Es ist die Notbremse die ein Unternehmen ziehen muss, wenn es voraussichtlich nicht mehr zahlungsfähig ist. Weil wenn erst bei tatsächlicher Zahlungsunfähigkeit insolvenz beantragt wird, geht das eher in die Richtung Insolvenzverschleppung.
Darüber hinaus wird doch wohl keiner glauben das Marken wie Quelle, HSE, Karstadt oder ähnlich nicht mehr bestehen bleiben werden.
Aus meiner Sicht ist das Problem doch der stationäre und der Versandandel. Der Online Handel liegt soweit ich weiss bereits bei über 50% des Gesamtumsatzes (Quelle) sprich im Endeffekt hat die Onlineabteilung von Quelle den Rest des Unternehmens mitfinanziert.
Logische Schlussfolgerung Versandhandel einstellen, bei Karstadt die Häuser schliessen und sich auf Online konzentrieren.
Im Endeffekt wird somit der Onlinebereich gestärkt und weitere Gelder investiert.
Die einzige Frage bleibt ist: Warum haben leitende Angestellte bei entsprechenden Unternehmen bereits ihr Xing Profil geupdated mit der Info “Suche nach einer neuen Herausforderung”
@Markus Bei TD gibt es keine direkte Kooperation zwischen Affiliate und Advertiser, meines Wissens nach auch bei keinem anderen Netzwerk. Die Konstellation ist immer die gleiche: Affiliate hat Vertrag mit Netzwerk und Advertiser hat Vertrag mit Netzwerk.
In den AGB ist es immer so geregelt, dass das Netzwerk nur dann die Provision an die Affiliates ausschüttet, sobald das Netzwerk selber diese Provision erhalten hat.
Sprich auch bei bestätigten Sales kann es dann vorkommen, dass diese nicht zur Ausschüttung kommen.
VG
Daniel
Daniel
10.06.2009 - 12:05
[ www ]
Insolvenz heißt zumindest, dass nicht alle Verbindlichkeiten bedient werden können (sosnt würde ja vermutlich niemand Insolvenzantrag stellen). Ich gehe mal davon aus, dass ich als Affiliate nicht grade zu den Gläubigern gehöre, die ganz oben auf der Liste stehen. Da werden schon wie üblich erst mal die Banken bedient…
Gegen Karl-Gerhard Eick gibt es übrigens bereits eine Strafanzeige gegen Insolvenzverschleppung. Das deutet doch zumindest darauf hin, dass der “Verfall” schon etwas weiter fortgeschritten ist. Zumal es ja schon letzten Herbst Meldungen gab, dass Arcandor vermutlich nicht mal mehr das Weihnachtsgeschäft überleben wird.
Auch wenn die Marken weiter bestehen bleiben und vermutlich übernommen werden – bei den Provisionen die JETZT anfallen, bin ich doch recht skeptisch.
“Die Konstellation ist immer die gleiche: Affiliate hat Vertrag mit Netzwerk und Advertiser hat Vertrag mit Netzwerk.”
Ach so, dann hat der gute Dr. Bahr diesen Aufsatz wohl nur aus Langeweile geschrieben: http://www.affiliateundrecht.de/affiliate-recht-vertrag-netzwerke.html
Im Law-Vodcast zum selben Thema (http://www.law-vodcast.de/vertragsverhaeltnisse-zwischen-affiliate-merchant-und-affiliate-netzwerk), den ich mir mittlerweile nochmal angesehen hab, wird am Ende auch klar gesagt, das bei der von dir genannten Konstelation das Netzwerk für die Zahlung der Provsion haftet!
“In den AGB ist es immer so geregelt, dass das Netzwerk nur dann die Provision an die Affiliates ausschüttet, sobald das Netzwerk selber diese Provision erhalten hat.”
Die Frage ist, ob das bei dieser Konstellation (keine direkte Kooperation zw. Affiliate und Merchant) überhaupt rechtens ist. Kann ich die Zahlung an einen Vertragspartner davon abhängig machen, ob ich Geld von einem Dritten bekomme? Das erscheint mir doch fraglich.
Markus
10.06.2009 - 13:11
[ www ]
Hallo Markus,
vielen Dank für die Links. Wirklich interessant was der Bahr da geschrieben hat. Ich werde mal bei uns in der Rechtsabteilung fragen, wie das ganze aussieht.
Recht ist eh immer so eine Sache das hat ja eher selten was mit “normalem” Menschenverstand zu tun.
Jetzt hast Du mich echt ins Grübeln gebracht. Sobald ich mehr weiss, werde ich mich noch mal bei Dir melden!
VG
Daniel
Daniel
10.06.2009 - 13:59
[ www ]
Hallo zusammen,
wir, die Thomas Cook AG, möchten gerne auch in diesem Forum Stellung zu der aktuellen Presse rund um den Arcandor-Konzern nehmen.
Die Arcandor AG, die mit einer Beteiligung von 52,8 Prozent Mehrheitsaktionär der Thomas Cook Group plc. ist, hat Insolvenz beantragt. Thomas Cook ist jedoch als eigenständiges, an der Londoner Börse gelistetes Unternehmen völlig unabhängig von Arcandor.
Auf die Kunden und Geschäftspartner der Thomas Cook Group, die in Deutschland durch die Thomas Cook AG mit ihren Veranstaltermarken Neckermann Reisen, Thomas Cook Reisen, Bucher Reisen und Condor vertreten ist, hat der Insolvenzantrag der Arcandor AG deshalb keinerlei Auswirkungen. Auch auf die gesamten operativen und finanziellen Geschäfte von Thomas Cook haben die Entwicklungen bei Arcandor keinerlei Einfluss.
Das trifft auch für die Geschäftsbeziehungen mit unseren Affiliate-Partnern zu.
Für weitere Fragen stehe ich gerne per mail zur Verfügung (karen.rinker@thomascook.de).
Viele Grüße
Karen Rinker
Affiliate-Marketing Manager
Thomas Cook AG
Karen Rinker (Thomas Cook)
10.06.2009 - 14:41
[ www ]
Liebe Affiliates und Netzwerke,
es ist uns ein besonderes Anliegen Ihnen hiermit mitzuteilen, dass HSE24, neckermann.de und das Versandhaus Walz unabhängig von der Insolvenz der Arcandor AG den Geschäftsbetrieb auch über den 12. Juni 2009 hinaus fortführen wird.
Sicher werden Sie mitverfolgt haben, dass einige Bereiche des Arcandor-Konzerns nicht von der Insolvenz betroffen sind. Dies gilt auch für HSE24, neckermann.de und das Versandhaus Walz: Die Unternehmen haben sich in den vergangenen Jahren sehr gut entwickelt – sowohl im Umsatz als auch im Ergebnis. Als eines der erfolgreichen Tochterunternehmen der Arcandor AG sind sie weiterhin auf Wachstumskurs, und stehen deshalb auch weiterhin für Profitabilität und Liquidität.
Das Affiliate Programm und der Onlineshop werden wie gehabt weiterlaufen. Ganz wie Sie es von den Unternehmen gewohnt sind, werden sie auch künftig ein vertrauensvoller und stabiler Geschäftspartner bleiben, der seinen Zahlungsverpflichtungen auch zukünftig sicher und verlässlich nachkommen wird.
In diesem Sinne freuen wir uns auf eine weiterhin erfolgreiche und gute Zusammenarbeit und wünschen auch zukünftig lukrative Geschäfte!
Bei Fragen und Anregungen stehen wir Ihnen gerne zu Verfügung.
Mit freundlichen Grüßen
MARTIN PICHLER
Head of Affiliate-Marketing
iCrossing GmbH
+ 49 / (0) 89 / 24 20 53 – 410 fon
martin.pichler@icrossing.de
Martin Pichler
10.06.2009 - 14:52
[ www ]
Liebe Affiliates,
nach dem Insolvenzantrag der Arcandor AG, kusiert im Moment die verständliche Angst der jeweiligen Programm-Publisher.
explido WebMarketing betreut die beiden Partnerprogramme BOGNER Homeshopping und KarstadtQuelle Versicherungen.
Beide Partnerprogramme werden auch weiterhin normal weitergeführt.
Hier die offiziellen Erklärungen der beiden Programme, die nicht von der Insolvenz betroffen sind:
KarstadtQuelle Versicherungen:
Peter M. Endres, Vorstandvorsitzender der KarstadtQuelle Versicherungen:
“Wie Sie wissen, hat Arcandor große finanzielle Probleme und Insolvenz angemeldet.
Wir von den KarstadtQuelle Versicherungen sind davon nicht betroffen.
Unsere Aufgabe ist es jetzt, unsere Zugehörigkeit zur ERGO/Münchner Rück zu kommunizieren.
Wir sind sehr dankbar für unsere Wurzeln, denn wir sind aus der Quelle hervorgegangen.
Wir gehören seit 2009 zu hundert Prozent zur ERGO/Münchner Rück.
Wir können am Markt selbständig agieren, profitieren aber auch von gemeinsamem Risikomanagement und Geldanlage.
Wir haben ein besseres Rating von Standard & Poors (A +) als alle Landesbanken in Deutschland.
Auch deshalb vertrauen uns mehr als vier Millionen Kunden!
Sie sind bei uns in guten Händen.
Mit unserer Innovationskraft werden wir gestärkt aus der Krise hervorgehen.
Wir würden uns freuen, Sie willkommen zu heißen bei Deutschlands meistgewähltem Direktversicherer.”
Peter M. Endres, Vorstandvorsitzender der KarstadtQuelle Versicherungen
BOGNRE Homeshopping:
Dr. Christian Bühring, Geschäftsführung BOGNER Homeshopping GmbH & Co. KG:
“Die Primondo Speciality Group, zu der BOGNER Homeshopping und somit auch das Partnerprogramm von BOGNER Homeshopping gehört, ist davon NICHT betroffen.”
Daher können Sie unbesorgt weiterhin als Affiliates für BOGNER Homeshopping aktiv und erfolgreich sein. Über weitere Neuigkeiten werden wir Sie selbstverständlich
auf dem Laufenden halten.
Bei Fragen und Anregungen stehen wir Ihnen gerne zu Verfügung.
Mit freundlichen Grüßen
Markus Kellermann
Head of Affiliate-Marketing
explido WebMarketing
+ 49 / (0) 821 / 217795-55
markus.kellermann@explido.de
Markus Kellermann
10.06.2009 - 16:37
[ www ]
zu KQV:
“Wir haben ein besseres Rating von Standard & Poors (A +) als alle Landesbanken in Deutschland.”
Das ist ja beruhigend, “besser als alle Landesbanken” ;-)
Rating “A” heißt übrigens “Wirtschaftliche Gesamtlage ist zu beachten” und wenn man das weiterdenkt…
http://de.wikipedia.org/wiki/S%26P#Ratings
Karsten Windfelder
10.06.2009 - 16:49
[ www ]
Es ist also die komplette Speciality Group nicht betroffen?
Hm…kann mir mal wer erklären, wie das funktioniert, dass ein Konzern Insolvenz anmeldet und der größte Teil der Tochtergesellschaften und Unternehmen erklärt, sie seien davon nicht betroffen?
Die Formulierung von HSE24 macht mich auch etwas stutzig. Dass sie den Geschäftsbetrieb über den 12. Juni hinaus (also zumindest bis zum 13. – na immerhin) fortführen ist ja schön und gut. Wichtig wäre mir aber, ob meine Provisoinen gesichert sind. Oder anders gesagt: ob der Insolvenzverwalter Zugriff auf die Gelder der jeweil. Tochter hat.
Markus
10.06.2009 - 16:52
[ www ]
“Hm…kann mir mal wer erklären, wie das funktioniert, dass ein Konzern Insolvenz anmeldet und der größte Teil der Tochtergesellschaften und Unternehmen erklärt, sie seien davon nicht betroffen?”
Dann hätte sich ja Opel auch keine Sorgen bei der GM-Insolvenz machen müssen ;-)
Karsten Windfelder
10.06.2009 - 17:04
[ www ]
Ohne jetzt zu tief in die rechtliche Materie einsteigen zu wollen, von mir nur der kurze Hinweis: Finger weg von den Unternehmen die definitiv Insolvenz angemeldet haben (also Karstadt und Quelle). Hier ist nicht gesagt, dass erzielte Provisionen ausgezahlt werden, weil diese in die die Forderungsliste aufgenommen werden und aus dem Restvermögen befriedigt werden müssen. Dieses Restvermögen ist höchstwahrscheinlich (theoretisch denkbar wäre es aber) nicht groß genug, um alle Ansprüche zu befriedigen.
Erst wenn der Insolvenzverwalter sagt, Ihr dürft die Marketingmaßnahmen fortführen, dann kann man ruhigen Gewissens weitermachen.
Alle anderen Unternehmen der Arcandor-Gruppe die nicht Insolvenz angemeldet haben, sind offenbar aus ihrer rechtlichen Konstruktion heraus so eigenständig, dass die Muttergesellschaft keinen direkten Durchgriff auf das Vermögen hat. Daher können diese auch weiterhin beworben werden. Allerdings sollte man hier sehr genau darauf achten, wie lange das noch gut geht. Es ist meiner Meinung nach nicht auszuschließen, dass auch die derzeit verschont gebliebenen Unternehmen noch erfasst werden.
Noch ein grundsätzliches Wort zu Insolvenzen: Es gibt zwei Gründe für eine Insolvenz: 1. Überschuldung und 2. Zahlungsunfähigkeit. Im zweiten Fall ist es theoretisch möglich, dass ein Insolvenzverfahren ganz schnell wieder vorbei geht. Beispiel: Ein großer Kunde zahlt seine Rechnung nicht, die aber absolut unstrittig ist. Aus dem Rechnungserlös soll aber ein Kredit abgelöst werden und der Kreditgeber ist nicht bereit, den Kredit bis zur Bezahlung der Rechnung zu verlängern. In so einem Fall kann die Insolvenz Schutz vor den Gläubigern bieten, bis die Zahlungsfähigkeit wieder hergestellt ist.
Das ist aber sehr theoretisch und im Falle Arcandor & Töchter nicht das Problem. Ich wollte es einfach nur mal erklärt haben ;-)
PS. Ich bin kein Jurist und gebe nur meinen Kenntnisstand wieder. Fehler sind leider nicht ausgeschlossen :-)
Malte
10.06.2009 - 17:20
[ www ]
Eilmeldung!
Das Partnerprogramm von quelle.de wurde wohl gerade bei affilinet pausiert.
(Quelle: Mario Bagozzi – Twitter: http://twitter.com/bagozzi)
Hm, nach Check des Affiliate-Links muss ich sagen, er geht nicht mehr und ich komme auf die Affilinet-Startseite!
Gruß, Claudia
Claudia Windfelder
10.06.2009 - 17:43
[ www ]
Wow, das schlägt ja ganz schön Wellen.
Grundsätzlich erfreue ich mich aber daran, dass sich in diesem Dillemma herauskristallisiert, dass die Onlineaktivitäten noch am “gesündesten” dastehen. Und auch hat in einer anderen, “großen” Insolvenz der Insolvzenberater sehr schnell nach Jobaufnahme zu mehr und gezielteren Onlineaktivitäten geraten. Dementsprechend ist diese Geschichte natürlich in gewisser Weise dramatisch, besonders was die Arbeitsplätze anbelangt, unserer Branche ist das in meinen Augen aber am Ende des Tages zuträglich. Gruß. Ralf Zmölnig
Ralf Zmölnig
10.06.2009 - 19:25
[ www ]
Bitte mal eines beachten: Insolvenz heißt nicht Pleite. Da liegen Welten dazwischen.
Ich hab zu meiner Zeit als Angestellter mal eine Insolvenz miterlebt und da hieß es als allererstes: “Business is usal”. Hab damals nur 140 Überstunden verloren, aber sonst lief alles normal weiter.
Zu der Frage warum einige Töchtergesellschaften davon nicht betroffen sind. Das kann unter Umständen daran liegen, daß Arcandor an diesen Töchtern nicht die Mehrheit der Anteile hält. Bei Opel war das ja anders, da hielt ja GM alle Anteile.
Vielfach kommt es bei den Töchtern auch drauf an wie die aufgestellt sind. Bei meinem Arbeitgeber war das so, daß der keine Gewinne machte und immer Geld von der Mutter brauchte. Als die dann ins Chapter 11 ging, kam die deutsche Tochter ins Straucheln, wogegen die englische Tochter nicht betroffen war, da die bereits im Plus war (und später ihre deutsche Schwester übernahm).
Hier kommt es dann sicher auch auf die vertraglichen Zusammenstellungen an, die wohl von uns hier niemand kennen dürfte.
Torsten Maue
10.06.2009 - 20:33
[ www ]
was soll ich sagen: fällt unter den punkt “risiken einpreisen”. wir hatte ja seit MONATEN davor gewarnt, dass sowas passieren könnte.
wer´s nicht gemacht hat, sollte vielleicht für die zukunft draus lernen und ENDLICH (!) risiken einpreisen.
selbst wenn die obigen programme von keinen ausfällen betroffen sein werden, so werden doch ausfallrisken jeder art nun zunehmen.
dazu zählen natürlich insolvenzen, aber ehrlich gesagt finde ich
plötzliche änderungen der provisionen (und/oder cookielaufzeit) in die
falsche richtung wesentlich krasser, da diese im gegensatz zu
insolvenzen unverhersehbar sind. ebenso sind ungewöhnliche hohe
stornoquoten bzw. ein wegknicken der conversion ziemlich ärgerlich. und
diese schockfrostungen von affiliates sind nicht gerade selten der
vergangenheit vorgekommen.
also einpreisen oder umschichten und erlösmodelle diversifizieren. wer das nicht macht, sollte nicht jammern, wenn es knallt und z.b. geld in sem gesteckt wurde und dann nicht ausgezahlt wird.
fazit: onlinemarkt trotzt der wirtschaftskrise :-)
Jens
10.06.2009 - 21:36
[ www ]
Ich finde es persönlich nicht verkehrt, wenn die Netzwerke erst einmal die Lage abklären und die Programme pausieren. Sollte es wirklich zu einer Zahlungsunfähigkeit von Arcandor kommen, wäre das Geschrei der Publisher riesengroß: “Ich habe Werbung gemacht und soll jetzt kein Geld dafür bekommen.”
Vielleicht, was wohl auch alle Beteiligten hoffen, ergibt sich ja relativ schnell eine positive Lösung ;-)
Srudu
11.06.2009 - 00:35
[ www ]
@srudu aka rene: du arbeitest für affili.net, oder? wenn ich an deiner stelle wäre, dann würde ich deine meinung natürlich teilen und das verhalten der netzwerke als heldentat verkaufen :-).
wie wäre es, wenn die netzwerke mal einen risiko-pool aufbauen würden, um solche ausfälle aus EIGENMITTELN zu kompensieren? ich sehe nämlich kein großes risiko für netzwerke, falls die zahlungen der merchants ausbleiben und 30% netzwerk-fee sollten die notwendigen spielraum dafür sicherlich lassen.
vielleicht sollte man netzwerkseitig nämlich mal anfangen, darüber nachzudenken, wieviel diese 30% noch sind, wenn nun step-by-step die affiliates wegknicken, weil sie entweder wirtschaftlich hops gehen oder einfach keinen bock mehr auf den ganzen scheissdreck haben.
von den überlegungen sind natürlich eigene postview-aktivitäten ausgeschlossen, die sicherlich auch nur zum wohle der affiliates gestartet werden, um einen a-b-test durchzuführen, gelle? ;-)
in dankbarer verbundenheit wünscht eine gute nacht
der jens
p.s.: sollte ich mich irren, korrigier mich. ich lerne gerne dazu, denn derzeit verstehe ich nur noch sehr wenig von dem, was in unserem markt vorgeht. bin ja auch noch nicht so lange dabei :-)
Jens
11.06.2009 - 02:17
[ www ]
Hallo Jens,
das ist eine Thematik, in der ich natürlich auch nicht richtig drin stecke.
Aber vergleich es zum Beispiel mal mit einer kleinen Autowerkstatt oder einem Handwerksbetrieb. Auch die können nur gewisse Ausfälle verkraften bevor es nicht mehr passt. Kaufmännisch gesehen muß man wirklich sehen, was am sichersten ist.
Mein Post hat in diesem Falle nichts damit zu tun, daß ich bei affili.net arbeite, sondern ist meine persönliche Meinung.
Wenn TD, CJ oder zanox so vorgehen, finde ich das genauso gut, als wenn es affili.net macht. Aussagen wie “Weiterbewerbung auf eigene Gefahr” kann ich dagegen nicht nachvollziehen. Stell Dir mal vor: du investierts 1000,- € in google für Karstadt und Quelle um am Ende leer auszugehen. Ware dir das lieber ?
Gruß,
René
Srudu
11.06.2009 - 09:54
[ www ]
Ich kann mich der Meinung von Srudu nur anschließen. Eine vorrübergehende Pausierung ist doch ein klares Signal. Man kann schnell reagieren und die entsprechenden Werbemittel austauschen.
Eine chronologische Zusammenfassung zur Arcandor-Insolvenz und der beteiligten Firmen ist auf http://blog.gewiese.com/arcandor-insolvenz.html zu finden.
Christian
11.06.2009 - 09:59
[ www ]
Affilinet handelt im Sinne der Affiliates und hat alles beendet. Was die anderen Netzwerke betrifft, kann ich nur sagen “pfui teufel”. Über Jahre schöne Umsätze gemacht und jetzt die Affiliates ins Messer laufen lassen. Das Risiko liegt zu 100% bei den Affiliates. Sales die ab jetzt vermittelt werden, sowie noch offene Sales aus der Vergangenheit werden einfach abgelehnt. Ich lasse mir das nicht mehr gefallen. Die Affiliates bringen die Umsätze und tragen das ganze Risiko alleine. So kann ich auf alle CPO Modelle verzichten.
Mathias
11.06.2009 - 10:53
[ www ]
@Mathias: Naja, angenommen ich bewerbe ein solches Programm im großen Still und bin zufällig gerade im Pfingsturlaub. Dann freue ich mich sehr, wenn ich hinterher feststellen muss, dass es gar keine Chance mehr auf Vergütung gibt, weil das Programm von heute auf morgen pausiert. Da finde ich es schon besser, wenigstens noch eine Chance auf Auszahlung zu haben.
Oder haben Affiliates gefälligst 24 Stunden am Tag vor dem Rechner zu sitzen? 8-)
Horst
11.06.2009 - 11:00
[ www ]
@Horst: Ich glaube Du hast das Risiko noch nicht ganz erfasst. Das Betrifft nicht nur die Sales ab jetzt, sondern auch die Sales aus der Vergangenheit welche noch offen sind.
Es weiter laufen zu lassen und die Affiliates nicht zu informieren ist in meinen Augen fatal. Die Netzwerke sind fein raus. Alles Sales, welche noch offen sind werden storniert.
Egal ob sie vor dem 10.06.2009 oder danach. Wer jetzt nicht regiert und es weiter laufen lässt handelt deshalb nicht im Sinne der Affilites.
Das Risiko liegt zu 100% bei den Affilites.
Deshalb finde ich, sollte alles gestoppt werden bis die Bezahlung geklärt ist.
Lieber jetzt eine klare Ansage und es pausieren, als es weiter laufen zu lassen und 100% Storno zu haben.
Mathias
11.06.2009 - 11:15
[ www ]
@Mathias: Ja, schon klar. Aber reagiert haben die anderen ja auch. Mir persönlich gefällt das Verhalten von Zanox einfach besser.
Horst
11.06.2009 - 11:19
[ www ]
Mir gefällt das Vorgehen von Zanox auch am besten. Die Mail an die Affiliates war deutlich: ab sofort agiere ich auf eigene Gefahr.
Der Staat schreibt schon genug Dinge dem Bürger vor, was er zu tun und zu lassen hat. Da müssen ja auch nicht noch Partnernetzwerke den Vormund spielen. Ich möchte mein Risiko schon selber eingehen, auch wenn ich dabei Verluste mache. Aber so ist es nun mal im Business, wenn man Unternehmer ist.
No risk no fun. Aber ich kann mich ja auch selber entscheiden, erstmal alle Werbemittel runterzunehmen und abzuwarten. Meine eigene Entscheidung!
Und so ganz unerwartet kommt diese Insolvenz ja auch nicht. Bei vielen Firmen kann man abschätzen, wie es läuft, wenn man die Medien langfristig verfolgt und das Kaufverhalten der Menschen beobachtet. Und auch das gehört ja irgendwie zum Unternehmertum dazu. Allerdings hätten die Netzwerke das natürlich auch beobachten und frühzeitig(!) Sicherheitsmaßnahmen einbauen können….
Wenn ich sehe, dass Quelle von TradeDoubler gestern noch als Advertiser der Woche angepriesen wurde, dann fällt mir dazu auch nichts mehr ein. Aber wer sich komische AGBs ausdenkt, der schreibt auch dubiose Newsletter.
Frank Schulze
11.06.2009 - 11:45
[ www ]
Der Hauptgrund warum TD und zanox so reagieren liegt doch darin begründet, das man einen guten Kunden nicht bloß stellen will, den vielleicht sind sie ja auch in Zukunft gute Kunden. Würde ich auch so machen, wenn das Risiko nicht bei mir liegen würde.
Mathias
11.06.2009 - 12:17
[ www ]
@mathias:
yep. und das zeigt, welche rolle affiliates in diesem spielchen zugewiesen wird. das risiko darf man tragen, aber wenn es zu konflikten kommt, wird man mit texten wie “nun ja…die merchants zahlen aber nunmal die rechnung” abgespeist. auf gut deutsch übersetzt: das risiko soll man tragen, aber wenn es probleme gibt, steht man alleine da.
daher nochmal meine empfehlung: RISIKEN EINPREISEN! kann das risiko nicht in die preise einkalkuliert werde -> andere möglichkeiten für geldverdienst suchen und erstmal den werbehahn zudrehen.
@srudu:
ob das programm nun auf eigene gefahr weiterbetrieben wird oder abgesägt wird, spielt keine rolle dabei, dass ein affiliate, der bei sem viel geld investiert hat, um die kampagne ins laufen zu kriegen, das geld versenkt hat. bei sem muss man sich ja erstmal “monetär hochschlafen” und erst dann wirft die kampagne geld ab. bei not gegen elend, ist der affili.net-weg der bessere. der königsweg ist und bleibt aber, dass risiken als PARTNER (!) geteilt werden. in guten wie in schlechten zeiten. ich sehe immer noch kein risiko bei den netzwerken und ein stetig steigendes risiko bei den affiliates.
und wenn du in der thematik nicht so drinnensteckst, so kann ich dir helfen. mach doch einfach mal folgendes: kauf dir ein rubbellos und wenn du was gewinnst, dann überweis mir 30%. meine kontonummer teile ich dir dann gerne mit. spenden sind natürlich auch bekomme. organe brauche ich derzeit (noch) nicht, geld nehme ich aber gerne.
Jens
11.06.2009 - 12:47
[ www ]
@Jens:
Ich kann deinen Einwand auf der einen Seite verstehen. Nur paßt es einfach nicht, wenn du wirklich kaufmännisch rechnest. Auch eine Firma wie affili.net, CJ, TD oder wie sie alle heißen, haben Kosten (z.B. Hardware & Personal), die gedeckt werden müssen. Umsonst arbeitet niemand, auch du nicht ;-)
Srudu
11.06.2009 - 13:05
[ www ]
@srudo:
ich habe wirklich keine lust mehr diese diskussion auf diesem niveau weiterzuführen…auf diesem unglaublich hohen….senken wir es doch also einfach ein wenig…:-)
ich habe mir gestern einen großen stapel magazine mit leichtbekleideten frauen gekauft…ich bin schließlich bald arbeitslos und muss an meine versorgung im alter denken…das sind alles kosten, die gedeckt werden müssen…bezahlst du mich dafür??? ist ja schließlich auch arbeit und umsonst arbeitet niemand, auch ich nicht….wie du 100%ig sicher und ohne jedwedes risiko geld verdienen kannst, habe ich dir ja gesagt…die aktion “rubbel-lose für rubbel-hose” findet bestimmt nachahmer…:-)
hose schon offen
beim jens
p.s.: als alternativ-titel für die aktion hätte ich noch vorzuschlagen “dauererrektion gegen die dauerrezession” -> http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,629852,00.html
Jens
11.06.2009 - 13:36
[ www ]
Nur das Risko ist ungleich verteilt. Reden wir doch einfach über ein paar Zahlen, um es platischer zu machen. Die Programm Quelle, Karstadt und Co dürften pro Monat bestimmt 100k machen. Das macht bei allen Netzwerken nach 3 Monaten in der Summe 1/2 Mill Einnahmen für die Affiliates. Der Ausfall für die Netzwerke beträgt dabei 150k (30% Fee). Wer trägt also die Hauptlast bei einem Totalausfall?
Sicher ist es viel Arbeit alle Werbemittel zu entfernen, doch ob ich es jetzt mache oder in drei Monaten bleibt das gleiche. Nur kann ich den Ausfall jetzt Stoppen und es gibt keine Trännen in drei Monaten. Und natürlich drücke ich Quelle, Karstadt und Co die Daumen, das es weiter geht.
Mathias
11.06.2009 - 13:38
[ www ]
Bei so einem Kommentar fällt mir echt nichts mehr ein…
Hoffentlich greifen Karsten oder Claudia hier ein…
Srudu
11.06.2009 - 13:48
[ www ]
@Srudu: Warum? Habe ich etwas Falsches gesagt oder bezieht sich auf den Eintrag zuvor?
Na ja, für die Mitarbeiter von Quelle, Karstadt und Co mag die ganze Diskussion hier wie hohn aussehen, da sie direkt betroffen sind. Unter dem Strich sind aber viele weiter Unternehmen (wie Werbepartner) genau so davon betroffen. Einnahmen brechen weg und müssen durch andere Kompensiert werden.
Ich sehe das pragmatisch. Jetzt alles stoppen bis die Situation klar ist und bis dahin nach Alternativen umsehen.
Mathias
11.06.2009 - 14:10
[ www ]
@Mathias: entschuldige, damit war der Kommentar von Jens gemeint ;-)
Mit dir bin ich einer Meinung.
Srudu
11.06.2009 - 14:53
[ www ]
@matze:
ich gebe dir recht. die situation ist für die mitarbeiter der betroffenen firmen ist alles andere als angenehm. das geht vielleicht unter. aber die affiliates, die es beworben haben, sind noch schlechter dran.
im falle der angestellten dürfte es eine weile dauern, bis aus einer insolvenz eine kündigung wird. vielleicht haben wir hier leute mit erfahrung, die wissen, wie so etwas dann im worst-case ablaufen kann und ob dann noch abfindungen bezahlt werden bzw. bezahlt werden können oder ob man dann von heute auf morgen auf der straße sitzt. ich kann mir allerdings vorstellen, dass dann die helfer aus der politik, eine gute chance sehen, um wählerstimmen fischen zu gehen.
draufzahlen (also real geld verlieren) wird sicherlich kein angestellter.
bei selbständigen affiliates ist das “ein bisschen” anders. und deswegen bringen mich “selbstlose rettungsaktionen” seitens der netzwerke auf die palme und sicherlich nicht nur mich.
@srudo:
Ich kann deinen Einwand auf der einen Seite verstehen. Nur paßt es einfach nicht, wenn du wirklich kaufmännisch rechnest. jede art von pr ist doch gute pr, oder? ich will doch nur helfen :-)
Jens
11.06.2009 - 15:01
[ www ]
@jens:
Es geht hier nicht um einen selbstlosen Rettungsversuch eines Netzwerks, sondern darum, daß man ein kaufmännisches Minus sowohl bei dem Netzwerk, als auch bei den Publishern vermeidet. Man muß einfach auch mal beide Seiten sehen und nicht nur “Bähhh, die Publisher bekommen kein Geld mehr…”
Srudu
11.06.2009 - 15:04
[ www ]
Hey, Jens, cool down ;-)
Ich denke die Argumente liegen nun von beiden Seiten auf dem Tisch…
Wie denken andere darüber?
Karsten Windfelder
11.06.2009 - 15:10
[ www ]
@srudo: lol! die affiliates HABEN aber minus. nicht kaufmännisch, sonder ganz echt zum anfassen und dran rumspielen.
WENN die netzwerke WIRKLICH das tun wollen – nämlich risiko gleichmäßig zu verteilen, gibt es nur EINEN wirklich fairen weg: verluste anteilig ausgleichen. DAS ist es, wenn man beide seiten sieht.
das werden sie aber nicht tun und daher ist alles andere ist ein lächerliches lippenbekenntnis. sowas nennt man heutzutage diplomatie und politik. ich nenne es eine dilletantische pr-kampagne. der schuss wird nach hinten losgehen.
ich prophezeie dir für 2009/2010, dass private-networks wie pilze aus dem boden schießen werden. ferner prophezeie ich dir einen “zwergenaufstand” der affiliates, denn du hast offenbar nicht die geringste vorstellung davon, welche wut in der szene gärt. die großen affiliates werden sich das spielchen nicht länger gefallen lassen.
und ach ja…man soll nicht undanbkbar sein…deswegen danke für die erhellenden einsichten in das selbstverständnis der netzwerke (sowas denkst du dir ja nicht aus, sondern es deckt sich mit dem, was auch sonst gesprochen wird – allerdings nicht öffentlich – also dankedankedanke) – das waren schöne steilvorlagen – ich könnte es nicht besser – du hast dir dein freibier redlich verdient – man sieht sich dann auf der parkbank :-)
Jens
11.06.2009 - 15:17
[ www ]
@karsten: okay. du hast recht. ich werde jetzt meinen betablocker, meine tranqualizer und meine stimmungsaufheller nehmen und aufhören, wind zu machen. es ist ja eh gesagt, was ich sagen wollte und ich muss mich nicht noch 10mal wiederholenwiederholenwiederholenwiederholen.
ich bin daher raus aus der diskussion. viel spaß noch. es geht doch nichts über ein partnerschaftliches miteinander:
http://www.youtube.com/watch?v=AtX2OVhdmQ8
Jens
11.06.2009 - 15:22
[ www ]
Ich finde es äußerst an der Zeit, dass sich die direkten Verantwortlichen von karstadt.de, quelle.de und myby.de bzw. deren Agenturen jetzt dazu äußern.
Denn ich meine, dass es deren Job ist, die Affiliates etc. aufzuklären.
Es bislang allein den Netzwerken zu überlassen, finde ich echt schwach.
Also jetzt mal “Butter bei die Fische”!
Gruß, Claudia
Claudia Windfelder
11.06.2009 - 16:38
[ www ]
Ich war 4 Tage vom Internet getrennt, wegen Komplettpaketumstellung bei 1&1. Telekom hatte mir ganz fix die DSL Leitung gekappt. Jetzt kann ich wieder.
Auch ich habe Quelle als Partner auf meiner Seite. Da die Website noch neu ist und noch nicht ganz fertig, hat bis jetzt (gottseidank) noch kein User bei Quelle bestellt. Werde Quelle am Wochenende rausnehmen. Sollte es sich doch zum Guten wenden mit Quelle, kann ich sie ja über Zanox wieder einbinden. Zanox will mich ja auf dem laufenden halten.
HSE 24 lass ich est mal. Abwarten heißt die Devise.
Gruß, Gerhard
Gerhard
11.06.2009 - 18:45
[ www ]
Warum das besser sein soll, wenn ein Partnerprogramm gleich geschlossen wird, erschließt sich mir nicht ganz. Da kann ich mich der Meinung von Frank nur anschließen. Ich möchte bitte schon selber entscheiden, ob und in welchem Ausmaß ich ein Risiko tragen möchte.
Klar ist aber auch, dass ein Netzwerk die Affiliates natürlich über die aktuelle Lage informieren sollte. Bei zanox ist das offensichtlich per email geschehen. Ich bewerbe Quelle vor allem über Webgains, da wurde ich auch gleich angerufen.
Tradedoubler bewirbt dagegen Quelle als Advertiser der Woche. Passt irgendwie ins Bild…
Was das Teilen des Risikos angeht, kann ich mich der Meinung von Jens nicht anschließen. Ich sehe die Rolle der Netzwerke etwas anders. Für mich ist ein Netzwerk nicht unbedingt ein kaufmännischer, sondern eher ein technischer Partner. Ich entscheide selbst durch meine Handlungen über Erfolg oder Misserfolg meiner geschäftlichen Tätigkeit. Warum sollte sich ein technischer Dienstleister da an meinen Verlusten beteiligen sollen?
Das führt aber natürlich zu dem berechtigten Einwand, warum sie dann am Gewinn (bzw. am Umsatz) partizipieren. Ich hielte es aber eher für angebracht, diese Gewinnbeteiligung zu streichen und stattdessen eine fixe angemessene Entlohnung durch Merchants und Affiliates einzuführen. Meinen Steuerberater zahle ich schließlich auch nicht nach Umsatz.
Natürlich würden in diesem Fall kleine Affiliates (und die meisten großen Affiliates haben mal klein angefangen) vom Einstieg ins Business abgeschreckt. Aber auch dafür sollte man elegante Lösungen finden, um diese Einstiegshürde zu Beginn zu beseitigen.
Markus
11.06.2009 - 21:31
[ www ]
Hey, eigentlich ist doch alles glasklar.
So wie ich das verstanden habe sind die Provision bis 09.06. gesichert. Wer danach Quelle und Karstadt bewirbt macht das ausdrücklich auf eigenes Risiko. Jeder Affiliate kann bei Zanox selbst entscheiden ob er das Risiko eingehen möchte oder ob er mit der Bewerbung der Partnerprogramme aufhört.
Wo ist da also das Problem?
Torsten Maue
11.06.2009 - 23:01
[ www ]
@Torsten,
bei Karstadt ist das nicht der Fall. Karstadt läuft ganz normal weiter und hier sind auch die Provisionen gesichert!
Und warten wir mal ab, bei Quelle wird sich sicher auch noch was tun!
Daniel
12.06.2009 - 16:28
[ www ]
@ Daniel:
“bei Karstadt ist das nicht der Fall. Karstadt läuft ganz normal weiter und hier sind auch die Provisionen gesichert!”
Du beziehst dich jetzt hier auf das Karstadt-Partnerprogramm bei TradeDoubler? Bei affilinet wurde es ja pausiert, was auf eine gewisse Risikoeinschätzung seitens affilinet schließen lässt…
Karsten Windfelder
12.06.2009 - 16:34
[ www ]
@Karsten,
ja ich beziehe mich auf das PAP bei TradeDoubler. Wir haben hier eine schriftliche Bestätigung, unterschrieben vom Insolvenzverwalter.
Daniel
12.06.2009 - 16:37
[ www ]
Belboon hat Quelle heute auch pausiert.
@Daniel: Was genau besagt diese schriftliche Bestätigung vom Insolvenzverwalter?
Mathias
12.06.2009 - 17:32
[ www ]
@Mathias:
“Belboon hat Quelle heute auch pausiert.”
Ja, ist auch oben im Beitrag schon ergänzt. Kann man kaum noch übersichtlich darstellen alles…
@Daniel:
“Wir haben hier eine schriftliche Bestätigung, unterschrieben vom Insolvenzverwalter.”
Dürfen wir die veröffentlichen um weiter Klarheit reinzubringen?
Karsten Windfelder
12.06.2009 - 17:34
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Gestern Abend kam dann doch auch noch eine e-mail von Tradedoubler zu Quelle. Freitag Abend um 19:52. Damit möglichst viele es zumindest noch übers Wochenende drin lassen? Aber immerhin…
“Wir möchten Sie ausdrücklich darauf hinweisen, das im Falle eines Zahlungsausfalls seitens Quelle, Provisionsansprüche nicht befriedigt werden können.”
War eh klar. Sehr löblich ist aber der abschließende Satz:
“Für Rückfragen stehen wir jederzeit ? gern auch am Wochenende unter 0172 * *** *** zur Verfügung.”
Ich weiß zwar nicht, warum das Fragezeichen da reingerutscht ist ;) (ist aus der Originalmail, noch von mir)
Aber dass man – wenn man schon so spät dran ist – zumindest auch am Wochenende erreichbar ist, ist doch immerhin was.
Markus
13.06.2009 - 09:16
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Einige Mitarbeiter von Quelle haben auch schon ihre XING-Profile angepasst nach dem Motto “Suche berufliche Herausforderung” o.ä.. Das könnte darauf schließen lassen, dass Quelle dabei sein könnte, die falschen Leute zu entlassen – nämlich die Online-Talente, die von Beginn an dabei waren. Oder die Mitarbeiter gehen von selber, was aber auch kein gutes Zeichen für Quelle wäre, denn ich kann ich mir nicht vorstellen, dass Quelle diesen Brain-Drain verdauen kann, wenn sie später nochmal anschieben wollen.
Da sind nämlich einige sehr sehr SEHR (!) gute Mitarbeiter dabei, die wirklich verstehen, wie der Hase läuft. Sollten also einige Merchants/Agenturen/Netzwerke hier mitlesen, die fähige Mitarbeiter suchen, dann werden die vielleicht bei Quelle fündig.
Bin gespannt, wie das weitergeht mit Quelle & Co und auch für andere Big-Player. Denn um das nochmal ganz deutlich zu sagen: Wir werden mit relativ hoher Wahrscheinlichkeit eine L-Rezession kriegen mit großen Unsicherheiten bzgl. Deflation/Inflation.
Hierzu die einzige seriöse Quelle in Deutschlands – Springers heisses Blatt:
http://www.bild.de/BILD/news/kolumnen/2009/pcm-klartext/01/04/wie-schnell-geht-die-rezession-zu-ende.html
Und eine weitere Schmuddel-Quelle, wo steht, dass Ende des Abschwungs eben NICHT gleichzeitig Erholung bedeutet, sondern eben nur, dass es nicht weiter bergab geht. Es kann aber auch auf dem unteren Level weitergehen – also wie ein L.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,623722,00.html
D.h. die Wahrscheinlichkeiten für Insolvenzen sind nicht weg, man hat aber dann zumindest eine bessere Möglichkeit, Risiken einzuschätzen und Unternehmen können sich ggf. besser drauf einstellen bzw. man kann sich einen Cocktail holen und in Ruhe zusehen, wenn der Eisberg kommt:
http://www.youtube.com/watch?v=OuSdU8tbcHY
prost & blub blub
da jens
Jens
13.06.2009 - 12:45
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ich bin selber affiliate und mich ärgert es auch teilweise wie die netzwerke mit einem umspringen aber hier muss ich doch mal zanox und tradedoubler in schutz nehmen.
quelle weiterführen zu lassen ist doch ein schlauer schachzug. ob die netzwerke die programme nun pausieren oder nicht das mach doch keinen unterschied entscheidend ist doch ob der affiliete pausiert oder nicht.
und das zanox und tradedoubler nicht pausieren hängt vielleicht auch damit zusammen das die beiden netzwerke mehr wissen als affilinet. vielleicht wars auch ein schlauer schachzug alle affiliates die an quelle glauben wandern jetzt von affilinet zu zanox oder tradedoubler ab.
@Markus warum muss man immer so zynisch auf die netzwerke reagieren, mich hat es zwar auch gewundert warum tradedoubler erst so spät reagiert hat aber ich hab die gunst der stunde genutzt und die nummer angerufen….tradedoubler hat wohl
mit quelle bis abends über die möglichkeit der aufrechterhaltung gesprochen und einige entscheidungen abgewartet, und sich dann pro quelle entschieden.
also ich finde bevor voreilig gehandelt wird dann lieber abwarten und richtig handeln
im übrigen falle ich jetzt quelle auch nicht in den rücken.. quelle hat die letzten jahre einen guten job gemacht und nur mit der unterstützung ihrer performance kanäle wird quelle weiterhin umsatz machen und hier müssen auch wir einen beitrag dazu leisten quelle aus der situation zu helfen
und wenn wir einen beitrag dazu leisten kann, dass quelle nicht pleite macht sondern weiterhin gute umsätze dann wird sich quelle sicherlich auch bei ihren partnern später dafür bedanken!
und die ganze diskussion mit den stornoraten netzwerkgebühr finde ich auch überflüssig…ich für meinen teil bin den netzwerken dankbar den ohne diese hätte ich nie eine grundlage gefunden so zu arbeiten wie heute. klar ärgert man sich das man vielleicht noch höhere provisionen bekommen könnte aber erst durch die netzwerke wachsen und diese danach durch direkte koops hintergehen finde ich nicht loyal genau wie die advertiser die versuchen einen direkt anzusprechen und so nicht mehr loyal gegenüber dem netzwerk sind.
die stornoraten kann ich teilweise selber nicht so nachvollziehen zum einen schwanken diese sehr stark und bei testsales werden diese sales teilweise bestätigt….sehr eigenartig…
so das war von mir zu dem thema und jetzt gehts wieder an die arbeit…
Felix
13.06.2009 - 14:25
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Quelle läuft bei Webgains ebenfalls weiter, Risiko liegt auch hier beim Affiliate.
Daniel
17.06.2009 - 12:44
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Gerade kam eine E-Mail von affilinet zum my-by-Partnerprogramm:
“Leider müssen wir Sie darüber informieren, dass die myby GmbH & Co. KG in Folge der Insolvenzanträge der Arcandor AG und unseres Hauptgesellschafters, der Primondo GmbH, ebenfalls gestern Nachmittag (17.06.2009) beim Amtsgericht Düsseldorf Antrag auf Eröffnung des Insolvenzverfahrens gestellt hat.
Wir arbeiten weiterhin intensiv an einer zukunftsorientierten Lösung für myby mit seinen Kunden, Mitarbeitern und Partnern. An dieser Stelle möchten wir uns für die zahlreichen aufmunternden Anrufe und E-Mails der letzten Tage bedanken und freuen uns über Ihre weitere Unterstützung.
Unser Affiliate Programm bleibt leider vorerst pausiert. “
Karsten Windfelder
18.06.2009 - 11:14
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http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,631307,00.html
und wer hilft den kleineren unternehmen?
Jens
19.06.2009 - 00:58
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update bei myby? der shop ist wieder online und die Netzwerke haben wieder gestartet!?
Susanne
23.06.2009 - 13:34
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affilinet hat also eine Deckungszusage. Seltsam, dass es die bei den anderen Netzwerken noch nicht gibt. Da hat sich affilinet wohl etwas mehr bemüht?
Bleibt die Frage, ob die Provisionen damit wirklich gesichert sind. So ganz mag ich dem nicht trauen…
Markus
23.06.2009 - 19:29
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Quelle auf dem Trockenen
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Quelle-auf-dem-Trockenen-article385610.html
Mathias
10.07.2009 - 11:32
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+++ Bei belboon läuft es weiter – aber keine Neukundenprovision mehr +++
Manuel
21.10.2009 - 15:30
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Würde gern einmal wissen, wie viele Affiliates kein Geld mehr bekommen haben. Gibt es darüber Zahlen?
Mathias
12.01.2010 - 22:46
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